В четверг, 14 октября, в 19.00 на ютуб-канале ГиперБорей – премьера фильма «Малый Талдыколь: Беспредел чистой воды». А сегодня моя собеседница – депутат мажилиса Ирина Смирнова (ирина смирнова).
Ирина Смирнова
БОРЕЙКО: – Ирина, в мажилисе знают о проблеме Малого Талдыколя?
СМИРНОВА: — Я думаю, что знают. Мы читаем о том, что происходит. Скорее всего, очень хорошо об этом знают депутаты маслихата города.
БОРЕЙКО: — Проблему обсуждали на каких-либо заседаниях, в комитетах?
СМИРНОВА: — Обсуждал ли комитет по экологии — я, по крайней мере, не была свидетелем этого. Вполне возможно, я не знаю, потому что вхожу в другой комитет. Комитет по финансам и бюджету, может быть, и обсуждали. Но дело же не в этом. Не все же до единой проблемы каждого города, каждого села: будут засыпать или не будут засыпать — можно или нужно обсуждать. Для этого есть специалисты и акимат. И акимат должен занимать принципиально позицию защиты экологии. Но это понятно каждому.
БОРЕЙКО: — Значит, на пленарное заседании палаты эту тему не выносили?
СМИРНОВА: — На пленарное заседание — я не помню, чтобы выносили. Может, был какой-то депутатский запрос. Надо посмотреть.
БОРЕЙКО: — Дело в том, что эта проблема уже не локальная. Она перерастает и размеры столицы, и размеры страны, то есть она сейчас потихонечку становится международной (о ней несколько раз сообщал известный российский блогер Илья Варламов. – В. Б.). Такого экологического беспредела я вообще не видел. И думаю, что скоро об этом будет говорить весь мир – как на живых птиц сбрасывают грунт.
СМИРНОВА: — Это сущее безобразие. Это отвратительная история. Я вам гарантирую, что на комитете по экологии предложу эту тему обязательно рассмотреть, если они её не рассматривали, может быть, они её рассматривали.
Но как простой обыватель, как человек, слушая всю эту историю, когда говорят: да это и не озеро, да это какой-то отстойник, — когда это говорит акимат, становится больно. Потому что каждый водоём должен защищаться. Я как-то встречалась с финскими бизнесменами, и они рассказывали, как это происходит в Финляндии. Там огромное количество озёр, но никто не думает их засыпать, избавляться от них. Во-первых, это экологически безобразно. Во-вторых, вообще опасно что-то там строить. И они говорили: у нас вся вода оцифрована — и поверхностная, и подземная. То есть они знают состояние каждого водного источника — какая там вода, каков её состав, какие источники питают это озеро.
Ирина Смирнова и Вадим Борейко
БОРЕЙКО: — То есть они не просто нанесли озёра на карту?
СМИРНОВА: — Они изучили каждый водоём. Казалось бы, ну что им изучать? У них полно озёр и рек. Но нет, они изучают, потому что дальше без воды я не знаю, что мы будем делать. А мы её не бережём. Просто засыпать и говорить, что это отстойник? Эти озёра существуют давно, и на картах прошлого века они есть. Да и засыпать — это верх неправильного экологического сознания у акимата города Нур-Султан, которое показывает в целом отношение акимата к природе. И в конечном итоге это отношение не только к природе: воде, животным, птицам, растениям, — но и к человеку, потому что мы тоже составная часть этой экосистемы. И как можно это делать? Мы уже Арал довели. Сейчас говорят о том, что Балхаш доводим уже до опасного состояния. Но мы берёмся уже и за малые озера. Что за варварство?
БОРЕЙКО: — Ирина, давайте все стрелки не переводить на городской акимат и маслихат. Потому что, насколько я помню — может быть, упустил — в мажилисе не обсуждались такие темы, как перспектива строительства АЭС или сделка со Сбером по поводу egov. Этого же не было на пленарных заседаниях?
СМИРНОВА: — Нет, это же только было обращение, буквально 1 сентября, от имени президента (имеется в виду послание Токаева к народу. – В. Б.).
БОРЕЙКО: — Времени прошло уже — выше крыши.
СМИРНОВА: — Нет, на пленарном заседание вопросы по АЭС были. Запрос депутатский был, по-моему, у партии «Ак жол». По экологии запросов всегда очень много, и детальных.
БОРЕЙКО: — У партии «Ак жол» был по поводу цифровизации. Они [«Ак жол»] просили Мамина признать программу цифровизации провалившейся, раз теперь наше правительство обращается к Сберу, чтобы перенести наш туда наше цифровое правительство.
СМИРНОВА: — Нет, по поводу АЭС, по-моему, тоже было. Значит, надо посмотреть: может быть, «Нур Отан». Вот я не помню, но что-то было, надо посмотреть запросы.
По поводу Талдыколя. Это проблема массовой застройки, когда в центре города стараются как можно больше чего-то разместить, где уже человеку места не будет. Когда говорят «город для пешехода» — какого пешехода? Да тут уже просто яблоку негде упасть — при той территории, которая есть у страны. Но это почему делается? Потому что выгодно на старые сети сажать массу домов — чтобы сделать дешевле стройку и дороже продажу. Но это чистый признак дикого капитализма.
БОРЕЙКО: — Средства массовой информации, которые не освещают актуальные проблемы, не имеют никакого спроса. А как вы думаете, если парламент никак не откликается на такие актуальнейшие для всей страны события, которые широко и горячо обсуждают в социальных сетях, — такой парламент может сравниться с невостребованным СМИ?
СМИРНОВА: — Ну, это мнение людей. А в целом, конечно, парламент поднимает острые вопросы, которые касаются всего. По Талдыколю я вам говорю, что я не слышала, я не могу всё слышать все комитеты.
БОРЕЙКО: — Большая личная просьба: пусть этот вопрос встанет в мажилисе.
СМИРНОВА: — Всё. Я вам просто обещаю: мы обязательно, если ещё не рассматривали, рассмотрим. А если рассматривался, я вам дам материал, который будет о том, что происходит. В целом моё личное отношение — этого быть не должно, надо всё оберегать, что есть.
Наша беседа состоялась 29 сентября. На следующий день, 30 сентября, Ирина Смирнова написала мне в личку: «Узнала в комитете экологии [мажилиса] об озере. Комитет уже более недели назад сделал запрос в Министерство экологии о судьбе озёра и своём отношении к вопросу. Ждут ответ. Запланирована встреча с активистами».
Мнение Министерства экологии члены Комитета по экологии могли узнать из заявления, которое оно опубликовало ещё 17 сентября: «Позиция министерства – Малый Талдыколь оставить как водный объект».
Сегодня, 13 октября, орнитолог Руслан Уразалиев (Ruslan Urazaliyev) прислал мне короткое сообщение вместе с фотографией: «Погода в столице наладилась, и засыпка озера возобновилась».
Фото: Роман Егоров (Roman Egorov).
Читайте:
МАЛЫЙ ТАЛДЫКОЛЬ: ЛЕБЕДИНАЯ ПЕСНЯ
ПОПЛЫВЁТ ЛИ АКОРДА?
ШАГРЕНЕВОЕ ОЗЕРО: КОНТОРА ПИШЕТ
БЛАГОСЛОВЕНИЕ БЕСПРЕДЕЛА
ПРИГЛАШЕНИЕ ЖЕРТВЫ ИЗНАСИЛОВАНИЯ НА ДИСКУССИЮ О БЕЗОПАСНОМ СЕКСЕ
АКИМАТ АСТАНЫ И ЗАСТРОЙЩИКИ: ПОСЛЕ НАС – ХОТЬ ПОТОП
«ЗАМАКИМА ТРЕПЛО?» – «ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО!»
КОГДА ПОДОЖГЛИ КАМЫШИ, ВСЮ НОЧЬ КРИЧАЛА ЛЕБЕДЬ
АКИМАТ АСТАНЫ И ОБЩЕСТВО: ИМИТАЦИЯ ДИАЛОГА
Другие статьи автора читайте здесь