АКИМАТ АСТАНЫ И ОБЩЕСТВО: ИМИТАЦИЯ ДИАЛОГА

118 views
озеро

Послезавтра, 14 октября, — премьера документального фильма «Малый Талдыколь: Беспредел чистой воды» на канале Гиперборей. А я пока продолжаю публиковать интервью с его героями. Сегодня беседую с Верой Вороновой (Vera Voronova), исполнительным директором АСБК — Казахстанская ассоциация сохранения биоразнообразия29 сентября её, а также экоактивистку Джамилю Садыкову (Jamilya Sadykova) и орнитолога, сотрудника АСБК Руслана Уразалиева (Ruslan Urazaliyev) пригласили в маслихат Астаны (который сидит в одном здании с акиматом) на встречу с замакима Нурланом Солтамбековым и главным архитектором Нурланом Уранхаевым по поводу Малого Талдыколя. Наша команда их проводила Веру с товарищами в 15.00, а встретила в 19.00. А я взял интервью – до и после.

ДО ВСТРЕЧИ


человек

Вера Воронова.

БОРЕЙКО: — Вера, какие ваши ожидания от этой встречи? Какие вопросы вы собираетесь задать?
ВОРОНОВА: — Встреча у нас уже не первая, и мы идём с двумя ожиданиями. Первое — это внести ясность с засыпкой одного из озёр Малого Талдыколя. Получить наконец-то и рассмотреть вместе документы, разрешающие вести хозяйственную деятельность на водном объекте.
Второй вопрос намного шире (хотя я не уверена, насколько данная встреча может дать какую-то ясность в нём) — это принципиальное политическое решение относительно всей системы Талдыкольских озёр. Как город видит дальше развития территории? Мы сохраняем эту систему или всё-таки мы ставим крест на ней? С 2012 года продвигается идея создания городского парка, и только в 2017 году она наконец-то попала в план по оздоровлению окружающей среды города, тогда ещё Астаны. И в 2018 году было политическое решение акима Бахыта Султанова: начинаем планировать парк. В 2019 году план детальной планировки по городскому парку был закончен. Но на тот момент он ограничился только территорией Большого Талдыколя. Сегодня мы стоим перед риском: когда необдуманно нарушается экосистема части Малого Талдыколя, это, несомненно, приведёт к риску уничтожения всей экосистемы. И вообще, идея создания парка сейчас тоже остаётся под большим вопросом.
Может так случиться, что через 2-3 года не будет вообще никаких озёр, потому что они просто иссохнут — из-за того, что не организована их подпитка, нарушено их поверхностное сообщение и даже подземные воды.
БОРЕЙКО: — Я слышал, что после засыпки озера около магазина «Мечта» стал мелеть Большой Талдыколь.
ВОРОНОВА: — То, что озёра связаны, не секрет, потому что это видно по всем картам. Когда Большой Талдыколь стал отстойником и в него сливались очищенные канализационные воды, то уровень воды в нём поднялся. Одновременно поднялся уровень воды и на озёрах Малого Талдыколя. Когда сброс воды прекратился в 2019 году, озёра начали резко приходить в свои в естественные формы. Та же самая ситуация стала происходить и на группе озер малый Талдыколь. Это по спутниковым снимкам очень хорошо прослеживается, и даже без особых гидрогеологических исследований понятно, что озёра связаны между собой. К тому же есть экспертное мнение гидрогеологов, которые тоже подтверждают, что озёра имеют подземную связь.

ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ


птица

Ақ аққу — қазақ үшін қасиетті құс. И лишать его места обитания — тяжкий грех.

БОРЕЙКО: — Вера вас не было больше 4 часов. Вас пытали там?
ВОРОНОВА: — Мы все друг друга пытали. Не скажу, что дискуссия сложилась действительно конструктивной. Были эмоции, было непонимание, Но мы пришли к диалогу, хотя диалог нас привёл к тому, что наши позиции отличаются. И нет вариантов найти общий язык и какой-то компромисс. Ушли мы с совещания с такой позицией акимата: на сегодняшний день корректировки в генеральный план города внесены; группа озёр Малый Талдыколь — она будет вокруг застраиваться, будет оставаться только часть этих озёр.
БОРЕЙКО: — Узкая полоска.
ВОРОНОВА: — Узкая полоска, да. Сейчас готовятся предложение о том, чтобы собрать группу экспертов: это и гидрогеологи, и орнитологи, и зоологи, и почвоведы, и т. д., — чтобы провести оценку, как проводить сохранение этой маленькой части озёр.
БОРЕЙКО: — Но это будет уже искусственное озеро. И птицы с подрезанными крыльями.
ВОРОНОВА: — Единственное, что мы получили, — те документы, которых мы не видели: о переводе земель из водного фонда в земли населённых пунктов. На это есть выписка из заседания земельной комиссии. Заседание земельной комиссии ссылается на оценку. Теперь мы ждём эту оценку, которую будем изучать: насколько она соответствует законодательной базе Водного и Экологического кодексов.
Тем не менее, это был не тот уровень, на котором можно было дискутировать принципиально об альтернативном видении этого района нашего города: сохранение этих озёр и их благоустройство именно как естественных озер в черте городского природного парка.
БОРЕЙКО: — В этом акимат вас не понял?
ВОРОНОВА: — Нет .
БОРЕЙКО: — Я не вижу в этом процессе, куда помещаются общественные слушания.
ВОРОНОВА: — Этот вопрос поднимался постоянно: в ваших процессах корректировки генплана, создании проектной группы, подготовки этих заданий — где место общественности, именно экспертной общественности в принятии решений по тем или иным шагам? Мы этого ответа не получили. Ответ был такой: мы возобновляем рабочую группу при акимате, которая была создана ещё год назад. Да мы знаем, как она работает: она не работала всё это время. И остаётся надежда, что нас услышали и хотя бы рабочая группа будет работать. Но надежды мало.
БОРЕЙКО: — Вы произнести слово «диалог». А из ваших слов я понял, что это была имитация диалога.
ВОРОНОВА: — Значит, воспринимайте, мои слова так.
дома

Мне сегодня написала активистка группы SOS Taldykol Сауле Дускалиева: на озере возле ЖК «Ситилей» появилась какая-то техника. Она позвонила в экополицию: там ей ответили, что у подрядчика есть все разрешения, а мусор они уберут… в мае.


Фото: Роман Егоров и Сауле Доскалиева.
Смотрите фильм «МАЛЫЙ ТАЛДЫКОЛЬ: БЕСПРЕДЕЛ ЧИСТОЙ ВОДЫ» на канале Гиперборей в четверг, 14 октября, в 19.00.

Об этом тоже важно знать